存在即合理 会尝试谷歌浏览器

主持人：今天谷歌正式推出了它的浏览器，因此说还是很具有震撼性的事情，所有的人都知道，浏览器是很重要的工具，您听到这个消息以后，怎么样评价这件事情？

黄澄清：我觉得在互联网行业，什么事情都可以发生，“存在即合理”。它既然做了这样的选择，就一定有它的考虑。每一个企业发展战略不一样，做出的选择，作为网民都应该尊重，只是说市场最后选择了它，推出也好，将来选择其他的行业，这是一个市场选择的结果，是公司战略的考虑。

主持人：您会找个时间下载浏览器试用一下吗？

黄澄清：互联网的很多新东西我还是比较感兴趣的，比如说昨天有一位工作人员告诉我，有一个新的业务，会促进整个网络社区的发展，就是网页游戏。我说你给我演示一下，我一看是这样，我就觉得这是很好的创意，也了解了它，所以新的东西我都会去了解。

网络实名制是一个方向 但目前在中国硬推实名制条件不太成熟

主持人：在互联网实名制方面，我们现在有什么样的计划？

黄澄清：我一直认为网络的实名制是一个方向，但是目前在中国硬推实名制条件不太成熟。互联网上很多的规则我认为最重要的就是尊重网民的选择，我们做过调查，很多网民不支持网络实名制。

但我觉得不支持并不意味着将来不是这个方向，因为合适的时间要做合适的事，现在可能条件不成熟，还有很多工作要做，包括互联网业务的发展，网民现在都是需要休闲娱乐氛围多一些。将来互联网真正跟传统产业融合，去做交易的时候，我想网民就会支持实名制了。因为不可想象，网民在网上做交易，把钱付给对方，不知道是张三、李四，这个可能性是没有的。将来有的可能是实名，有的可能是不实名，也可能将来是两个，有的业务可能实名，有的业务可能不实名，随着业务的发展再看。有一项业务应该是当前积极推动的，就是网站的实名。

从原来的信息产业部到今天的工业和信息化部，他们都一直按照国家的政策要求，在推动网站备案工作。网站备案工作什么意思？你做一个网站，我并没有说许可不许可你经营，但你做这个网站，就应该到数据库上登记，网站域名是什么，IP地址是什么，谁来负责，联系方式是什么？就像一个人出生之后上户口一样，你做什么不重要，重要的是这个人出生了，他什么时候出生的，叫什么名字，住在什么地方，把这些信息告诉相关的派出所就可以了。

现在网站出生以后，报给行业网站的数据库，说我是什么什么，这样就推动网站实名制，因为有备案工作基础，人为条件成熟了，应该大力推进网站实名制。实际很多网站是积极支持这项工作的，特别是大的互联网企业。关键的问题现在有一项工作要配合，希望有些提供信息不准的企业，要搞准，因为公司还会有些变化。

现在一个月在中国境内要增加4、5万个网站，工作量很大，有时一下也要死掉几千个网站，也将近三四千。要保证网站真的都能够有实名的注册登记，需要很大的工作，希望各个网站能够积极的配合，这对互联网产业持续健康的发展是有好处的。这样做主要是便于将来对网络经营者进行有序的管理，如果是无序的，这个事一定不会持久。我觉得这样制度建立非常切合实际，也是水到渠成的。

主持人：刚才您说过网站实名只是大家去提供信息，并不一定都是真实的信息。

网站备案工作已经启动有2、3年 完全实名的有64%

黄澄清：原来有不真实的，希望下一步在推动网站实名的时候，要提供真实的信息。过去也在核查，工业信息化部委托互联网协会承担了网站备案数据核查的工作，我们有工作办公室，有年轻的工作人员，网站备案进来的时候要有核查。备案的数据是不是准确，我们还有一些手段，跟公安部的身份证进行比对，不真实的时候，打电话联系。当然我们有办法，很多网站都要接入SP，SP是要收费的，但是不知道张三、李四谁出钱，这不可能，肯定要知道收谁的费。所以从SP开始抓，有接入来的网站，就要求登记的信息弄准。SP有数据库，结合起来就可以。然后有一个监督机制，抽查SP，要及时的更新。

主持人：这个工作已经启动了吗？

黄澄清：已经启动了，有2、3年的时间了，效果不错。

主持人：完全实名的有多少？

黄澄清：64%。

主持人：面对所有中国境内的网站吗？

黄澄清：对。

主持人：今年年底有什么样的计划？

黄澄清：当然我们希望是100%，但从实际的操作来看，可能是做不到，达到70%到80%，这是一个逐步发展的过程。因为数据库还是动态的，每个月增加4、5万个网站，还要死掉几千个。大多数还是比较准确的。

主持人：像今年有很多事情大家都在报道，很多网站会借助排名指标，说自己是第一或者第二。大家争论的很厉害，对于这些现象您怎么看？五另外互联网协会有什么样的措施？

黄澄清：作为互联网行业发展到一定阶段，特别需要第三方的组织，对整个互联网企业的流量、大小有一个公正客观的评价。因为现在中国互联网主要还是靠投放广告，这是一种非常重要的盈利模式，除了广告，还有游戏。广告投放很多是看你的流量怎么样，这就需要第三方调查公司，比较能够客观、公正的对每一家互联网公司流量做一个评价。互联网协会这几年一直在鼓励有这样的企业出现，为整个行业有序的发展做一些工作。但通过这几年的尝试以后，互联网协会也受有关部门的委托，主办了一个叫中国排名网，我们一直在试运行。我们想通过试运行发现一些问题，怎么样更客观、公正做一些测量和调查。

最近我看到各个公司对测量的事情还是非常的重视，特别是奥运期间。问题出在哪？需要有一个真正客观的，大家公认的测量的定义和标准。比如说网站测量是按独立IP测量、按时长测量还是按点击率测量，每个公司都能说出来按独立IP我是第一的，按时长我是第一的，按点击率我是第一的，但是时长是什么概念，独立IP是什么概念，点击率是什么概念呢？但这里面还有深层次的问题，需要业界联合起来，给它做一些定义、标准，大家用一个尺度去衡量，就有一个客观、公正的评价标准，能够建立一个体系，对整个行业的发展是有帮助的。

互联网协会将集业界力量制定出相对合理的互联网企业评价标准

互联网协会在开完互联网大会之后，希望能做这项工作。把整个行业评价的标准、定义，集业界的力量制定出相对合理的评价标准。大家工作都很努力，都没有错，不是他们的错，问题是行业还应该有公正的标准，每个企业都有自己的标准，这是没有错的，但是大家公认的标准是什么，我觉得互联网协会有这个责任为大家服务。如果没有这个标准，很多企业都看艾利克斯，它是一家美国流量排名的网站。现在在网上一搜会搜到很多，你给我多少钱我让你排在多少名，这样流量欺诈就出来了，一环扣一环，对互联网行业的发展是非常不利的。

我们又在推出另一项工作，我们积极做互联网企业信用评价，不仅是商业的，还有社会的。流量是互联网非常重要的指标，流量欺诈是不是就是一种不守信、不诚信，所以要统统纳入进来，我们要建立这样的信用评价体系，推动行业诚信体系的建设，大会期间也会发一些这样的消息，但不会做互联网调查数据的发布。

主持人：之前找到统一标准体系，首先需要这些第三方的排名机构做什么？

黄澄清：2006年的时候，大家比较关注的互联网发展的问题是流氓软件。大家也是鼓励互联网协会出面，来组织解决这个问题。后来我们做的第一件事情就是给什么叫恶意软件下了一个定义，有8条。当时你说我是流氓软件，他说你是流氓软件，你是我，我说你，争论不休，谁是流氓软件也说不清楚。但有了这个定义以后，大家就清楚了，什么是所谓的流氓软件，也就是恶意软件。之后大家签署了自律公约，建立举报机制，建立技术认定机制等等，现在比原来好多了。从举报来看，下降了80%到90%。

流量应该比这个更复杂，也应该努力建立客观公正的，我想大家都参与进来，包括搞市场调查的公司，共同来制定，包括我们这些比较大的互联网企业。从长远来看，虽然我们现在说中国政府部门组织了网站排名网的工作，但将来真的大家委托我们一定要做这个排名，我们也多方加权的结果。这样会公正一点，但现在还是试运行，通过试运行发现问题。

既然来跟网友交流我觉得没有什么可以保留的，我的想法还是把这个事情做好，作为互联网协会，有责任、有义务为行业的发展状态一个好的环境。我们有三个服务，为会员服务，为行业发展服务，为政策的决策服务，我们做好这三个，这是目标其中之一。我们的目标就是把服务做好。方法上将来可以再讨论，这是我的初步想法。